李笑来回应一切

因为熊市而沉寂已久的币圈最近被打破了，这一次，站在枪口上的依然是被外界称为“币圈首富”的李笑来。

 

7 月 4 日，一段李笑来私下谈话的录音在网络上传播。在这段长达 50 多分钟的谈话中，李笑来带着粗鄙的口吻依次数落币圈中的知名人物和区块链项目，并以赢家姿态向谈话对象讲述着自己的投资手法。

 

这段听起来信息量爆炸的录音，让李笑来再一次被舆论推上了风口浪尖。由于录音中提到了“不要盲目相信价值投资”、“销售空气币”等币圈投资者敏感的词汇，因此在后来的舆论中，李笑来被认定币圈里的“割韭菜”的庄家。

 

同时，作为曾经的新东方老师和畅销书作者，李笑来在进入区块链行业之后拥趸众多。但那段录音中，李笑来一面认为自己的 IP 和流量在币圈非常重要，一面又鄙弃着盲目的追随者。

 

那么真实的李笑来到底是一个什么样的人？他的真实财富积累和投资区块链的方式到底如何？如今区块链行业到底是一个怎么样的江湖？

 

7 月 12 日，李笑来接受了界面新闻的独家专访，回应了外界质疑他的问题。

 

 

界面新闻：什么时候知道录音在网上被公开的？你的第一反应是什么？

 

李笑来：当时我在开车，朋友打电话叫我赶快停下来听一下。我没有停车，直到 2 个小时之后，我才找个地方坐下来听完。后来，我听了一下就觉得没事，除了脏字和点名道姓不太妥，这段录音没有什么见不了光的。

 

我的生活习惯就是这样的，人前人后说的话一样。我甚至有朋友宣称“以后不跟笑来吃饭了，因为你跟他吃饭，听他说的话，在他的文章里都看过了……”

 

界面新闻：你会怪罪当初录音的那个人吗？

 

李笑来：录音的人应该不是坏人，因为我后来了解到，长期以来，对方把我当成老师，他们认为我的认知可能值得拿出去分享。如果提前征询我的同意，肯定会被拒绝，于是就偷偷录了。

 

从这点来说，其出发点并没有什么不好。

 

界面新闻：但后来录音广泛传播之后，大家都觉得你“割韭菜”了。

 

李笑来：在这个事情大规模爆发以前，许多圈内的人已经听过这个录音了。其实你只要认真听完这个录音，或者读完完整的文字版，就不会得出割韭菜的结论。

 

但是后面录音事件突然大规模爆发之后，大量文章用李笑来“割韭菜”当做标题来传播。事实上我也从来没有提到“韭菜”这个话题，我也从来不做“割韭菜”的事，但是被扣上了这样的帽子。

 

而且什么是韭菜？赔钱就是韭菜，赚钱了就是庄家吗？我觉得这可能是不懂币圈交易市场的人产生的想法。在传统股票市场中可能会有庄家和韭菜的存在，但是这在币圈非常难，因为币圈的交易是在二十四小时交易，全球有一万多个交易平台，一种币在多个交易平台都有登陆，所以做庄难度实在太高。

 

界面新闻：感觉最近跟你有冲突的人不少，你是不是在区块链江湖树敌太多了？

 

李笑来：区块链这个行业因为涉及到钱，其中可能有少数人是不堪的，而且话题会更容易被放大。但整个区块链行业绝对不是这样的，因为有大量的人在认真做事。

 

这一路下来我回头去看，我得罪了的人基本都是最后我没跟他合作的人。但这不能怪我，道不同不相为谋啊。就像电影《教父》中的情节一样，有人来找你商量卖毒品，你不同意就找人杀你全家。可是，我就不想卖毒品啊，杀我全家我也不想卖啊！

 

界面新闻：最近这段时间算得上你人生中最黑暗的日子吗？

 

李笑来：黑暗倒是算不上，更像是幸福的烦恼吧。去年“94”的时候更危险（界面注：2017 年 9 月 4 日，中国人民银行等七部委于发布《关于防范代币发行融资风险的公告》，叫停 ICO 并整顿各类数字资产交易平台），当时舆论用“一个诈骗犯的财务自由之路”来形容我，感觉我就已经被判刑了一样。

 

我之前就没有这些烦恼。当新东方老师的时候，年薪税后六七十万，课程评分全校最高，校领导见我都要打招呼，每天下课后回家打开 QQ 也许还有学生们的赞美可以养养眼，看到不爽的人可以使劲骂，优越感爆棚。为什么啊？因为那个时候手里做的事儿实际上不大。

 

现在感觉像上了一趟高速列车，速度太快，是过去从来没有经历过的快，以至于有点晕。但，由于是第一次，你会跟我一样，虽然有点晕，但会想办法仔细体会那个感觉，想要记住。所以去年开始我就跟自己说，你已经不在之前那个世界生存了，要想办法适应现在。

 

 

界面新闻：你真的百分之百没有站台过空气币吗？

 

李笑来：首先要分清楚什么叫站台？像有些人，项目方写上自己的名字，然后获得 1% 的代币，这种方式叫做站台。但我从来不干这事，别人如果这样送我币我是不要的。

 

我们的做法是，要么投资这个项目，要么给这个项目提供有价值的服务，所以说我们真实参与的项目，都是我们给了钱的。比如量子链这个项目，我是跟其他早期投资者一样的价格投了 50 个比特币，所以这是投资，不是站台。

 

但因为币圈投资者教育不够，很多时候他们无法判断项目质量，看谁投了就跟着投，所以会被理解为站台。但实际上许多项目我都是没有参与的，有些项目还把我的微信对话 P 上去。其实超过 99% 的项目我都是被站台，这并不夸张，是事实。

 

录音里所提到我帮着卖“空气币”。这里需要解释一下，录音是看不到我当时的手势的。我讲话其实常用两只手举起来，各伸出两个手指，同时做着弯曲的动作表示“引号”。

 

量子链当时说要建造比特币和以太坊之间的桥梁，我觉得是当时中国人做的唯二唯三靠谱的项目，我当时接触他们的时候，项目的代码已经开始更新了，初版代码我们也找人审计过。因为当时没有上主网，所以确实有一段时间被外界称为“空气币”。但主网上线之后就没有人这么说了。

 

界面新闻：你既投资交易平台，又投资项目等等，做币圈全产业链。这可以暗箱操作很多事情吧？

 

李笑来：全球的交易平台有一万多家，没有哪一家是可以一手遮天的。区块链核心本质是大幅度提高金融市场的效率。传统市场运作效率是不高的，世界上那么多的好项目，你哪里审得过来。现在有了更多的交易平台，融资发行也注定是要往去中介化发展的。所以推动世界的发展的技术，没有什么可以阻止它。

 

但现在的核心问题是，交易平台和项目都不透明。比如一个项目方在交易平台上架，明明花了 5000 万，但是平台却说只收了 500 万，剩下 4500 万哪里去了？所有人都想在过程中分一杯羹。

 

所以这也就衍生了现在的一些所谓“市值管理”的服务，他们利用信息不对称高抛低吸，他们才是真正割韭菜的人。如果项目做好还需要这种服务吗？你见过比特币做市值管理的吗？

 

界面新闻：所以其实你是反对币圈所谓“市值管理”的？那你觉得怎么才能杜绝坐庄炒作和割韭菜呢？

 

李笑来：靠公开透明。只要交易平台的基础设施成熟，平台可以公开用户数，今日交易用户数，每日交易量综合，对于某一个币种，还能公开交易平台总计持仓占总流通量的百分之多少。总盘子里面的前三十大用户，资金流入流出方等等。 如果百分之百透明，我就能向你证明平台没加入交易……

 

为了让用户接触到更多好项目，我们会往这个方向努力，但并不是什么项目都能上。我们就是要干这些事情，但这个是需要时间的，在我投资的平台上可能至少还需要半年左右的时间。

 

另外，并不是我们想参与全产业链，而是因为我们是很早开始参与这个行业的，最初的时候行业很小，能干的事情就那么多，所以很容易全部尝试…… 随着时间的推移，人们的分工就出现了。你看，我无论如何就做不了矿机芯片，连投资芯片都做不好。

 

界面新闻：你从 EOS 这个项目中赚了很多钱吗？